Тупоголовые мутанты - неонацисты за АЭС? Защитники белой расы против защитников природы.

Перепост - http://gell-sc.livejournal.com/27737.html

Спасибо, есть маааленькое изменение в тексте, буду ещё более благодарен если внесёте комментарии организатора акции

добавлено :)

Перепостил в anarchoblogger

Спасибо!

И я буду ещё более благодарен если внесёте комментарии организатора акции - это есть маааленькое, но важное изменение в тексте.

Сделано.

Хочу высказаться по поводу строительства аэс. У вас там написано
«Нам не нужно новых «Чернобылей»!», «Не превращайте нашу страну в свалку ядерных отходов!» - вот основные идеи экологов. Кто в здравом уме не согласится с этими лозунгами?
Хочу сказать, что я в здравом уме не соглашусь с этими лозунгами. Строительство аэс - дело нужное и полезное. Потому что строительство аэс не увеличивает, а уменьшает загрязнение в городах, т.к. вместо аэс используются другие источники - тэц, гэс. Гэс провоцирует бактериальную загрязненность водных источников, вынуждая хлорировать воду и провоцируя повышенное образование канцерогенных хлорорганических соединений. Тэц нехило вкладывает в атмосферные выбросы. Поэтому строительство аэс экологически разрядит ситуацию в этом плане.
Конечно, я не знаю конкретных условий. Насколько мне известно, в НН главной проблемой является производство, а не тэц и гэс. Я не видела проекта строительства этой аэс и не знаю даже, куда, в каких объемах и в каких условиях они собираются захоронять отходы. Я не знаю, какова в настоящее время ситуация с радиационным фоном, есть ли проблемы, и если да, то какие и в каких объемах.
Меня просто задели лозунги - они показывают, что их писали люди, которые не дают себе труда задуматься о реальной ситуации. "Второй чернобыль"... это надо додуматься! Во всем мире уже построена куча аэс, и строительство идет до сих пор, потому что это лучше, чем заставлять людей дышать гарью и пить канцерогенную воду. С тем же успехом можно делать акции против использования самолетов, потому что "некоторые из них падают!". Или таким мог бы быть послереволюционный митинг против электрификации - на основании того, что "там случаются аварии".
Про свалку ядерных отходов, впрочем, согласна. Проблему эту нужно решать. Только именно решать, а не отказываться от строительства вообще.

ну я не буду утверждать, что нацисты руководствовались вашими соображениями относительно атомной энергетики, когда они атаковали участников акции.))) Шучу!
1. Да ТЭЦ и ГЭС - тоже вредны. Воду нужно не хлорировать, а озонировать, например, и есть масса других способов очистки воды, кроме тех варварских и допотопных, которыми пользуется наше общество.
2. Не надо холеру лечить чумой, а простуду триппером! АЭС - это не замена ТЭЦ и ГЭС, это
Нужны альтернативные источники энергии. Проблема захоронения отходов - это проблема оочень серьёзная, вспомним, что помимо чернобыля были ещё и остаются по сей день такие памятные места как полигон "Маяк"
3. Строительство АЭС - это политический вопрос- это вопрос взаимоотношений власти, корпораций и общества: значительная часть общества против, а корпорации нас не спрашивают! Я торопился, писал по горячим следам, и даже не обратил внимание на то, что «Нам не нужно новых «Чернобылей»!», «Не превращайте нашу страну в свалку ядерных отходов!»- это одни из лозунгов антиядерной акции, а не основные лозунги именно этой акции. Основной лозунг этого мероприятия был "ОНИ НАС НЕ СЛЫШАТ" Вот полюбуйтесь: http://olvy-sparto.livejournal.com/23756.html
Воообще всё это долгая дискуссия чуть позже опишу позицию подробнее...

А, ну если вопрос так стоит - они нас не слышат - то дело совсем другое.
Ну и конечно, с нацистами что-то дикое, да.

С альтернативными источниками энергии, увы, тоже не все так просто. В Японии (я тут живу) как раз активно вводят все это дело, но толку - чуть. Ветряки, например, тоже на экологию влияют, когда их много (почву сушат, пустыня получается), у солнечных батарей свои проблемы. Но это, конечно, надо развивать, кто спорит. К сожалению ситуация такова, что никто этим заниматься не будет. Думаю, протесты не повлияют. Думаю, дальше будет хуже. Протесты будут просто подавляться, недаром уже сейчас власти озаботились, чтобы у них было чем и кем подавлять.

Захоронения ядерных отходов - это штука ооочень проблемная. Ведь аварии случались и на захоронениях... (Подождите, сейчас "натравлю" на вас знакомых экологов, они лучше меня в теме разбираются)))
Наверное вопрос заключается и в том, как рационально расходовать энергию, а не только её добывать. Ведь сколько можно экономить.
Я кстати забыл написать, я не специалист в области энергетики - но я живу в ННовгороде - это мой дом и я, как и другие простые жители нашей нижегородской земли - мы все сообща имеем право решать, что здесь нужно и безопасно строить, а что здесь не безопасно строить, что нам не нужно! Замечу в США чернобыля не было была экстремальная ситуация на Тримайле, когда могла произойти авария на АЭС... Не произошло, а реакторы строить прекратили! Только угрозы хватило, чтобы убедить людей, общество, власти "АЭС - это опасно". А у нас не то что пока гром не грянет, у нас уже грянул гром - вот он вам Чернобыль, и то не можем откреститься от АЭС! Нет я не специалист, может я не прав! Но давайте устроим публичную дискуссию, с привлечением всего общества, чтобы чиновники и атомные бонзы точно сказали
- чего они хотят
- какие у них гарантии безопасности
- какая нам выгода
- какое экономическое значение для народного хозяйства
- какие могут быть и какие будут осложнения
Пусть скажут это обществу, пусть общество возразит, или согласится...
ОНИ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЮТ! Они скрывают до сих пор где именно будет АЭС! (нижегородская область наверное едва меньше Японии по площади)
Лично мне эта бомба замедленного действия не нужна, как и большинству нижегородцев! И мне не нужен такой произвол власти.

Я полностью согласна с нижегородцами и поддерживаю их по поводу произвола власти. Безобразие, что рядовые люди не знают, где будет аэс, не знают, как, почему, кем, на каких основаниях она будет строиться, безобразие, что все это не выносится на обсуждение. В данном случае без разницы, что там было в США или Японии. Мало ли кто что во всем мире делает, в Китае вон потогонные рабочие зоны есть.

Натравливать экологов не надо, т.к. я всю жизнь прожила с экологом (начальником отдела экологической экспертизы, если быть точным) и это жутко!)))
Собственно, мое мнение по поводу аэс обусловлено исключительно тем, что мне этот эколог сказал: "когда же у нас уже аэс построят, сколько можно городу задыхаться!" - это был Новосибирск).
Думаю, ситуации тогда и сейчас разные, спорить просто не о чем, тем более что я сама в этом не разбираюсь, плюс вы в этом не разбираетесь. А тут надо просто знать, просто факты, как это работает. Но если у вас есть экологи, которые могут дать ссылки на проект аэс и на ситуацию с захоронениями и т.д., то давайте, мне это интересно.

"потогонные рабочие зоны" - это что?

Это так называемые "свободные экономические зоны". У меня там где-то есть целый цикл постов на эту тему, можете почитать как-нибудь, если, конечно, интересуетесь.

Вот тут про Китай и про зоны:
http://aridmoors.livejournal.com/151712.html#cutid1

ну и все остальное с тегом "экономика".

любопытно, посмотрю потом)

Можно еще, чтобы заинтересоваться, вот тут про Ельцина и реформы посмотреть:
http://aridmoors.livejournal.com/147105.html#cutid1

Про своих просто всегда интереснее. Ну и мне чисто по-человечески хочется, чтобы больше народу знало обо всем этом.

Кстати о месте:
Нижегородская АЭС — проектируемая атомная электростанция в Нижегородской области. Объект включен в генсхему размещения объектов электроэнергетики РФ до 2020 года[1].

Под станцию предположительно будет использоваться площадка в Навашинском районе близ села Монаково, либо вУренском районе, в 20 км юго-западнее города Урень.[2][3] На станции будет три или четыре энергоблока ВВЭР-1200 общей мощностью 3450 МВт (с четырьмя блоками — 4600 МВт)[2].

Ну и вообще.
1. От Нижнего Новгорода до этих мест примерно столько же сколько от Чернобыля до Киева, так что расстояние приемлимое.
2. Применяемые реакторы значительно безопасней чернобыльских.

ЗЫ: Всем экологам советую строиться и езжать в тайгу - там воздух чище. Одна рабочая АЭС значительно лучше тысяч безработных.

ЗЫ: всем стороннкам АС рекомендую не вестись на официозный блеф, а думать мозгами. А если не получается думать мозгами - рекомендую валить жить в район полигона ядерных отходов "Маяк"...
Про то что, дескать, "Под станцию предположительно будет использоваться площадка в Навашинском районе близ села Монаково, либо вУренском районе, в 20 км юго-западнее города Урень." Ну учите географию - от Уреня и от Навашино -дико далеко от Нижнего - расстояние 150 км просто непреодолимо для радиационной опасности в случае аварии! О да! О да! О да! ВАШИМИ МОЛИТВАМИ!
Будет строиться АС под Уренью или под Навашино - это нам пока не известно: "авторы" проекта не желают и не считают нужным информировать людей о том где они собираются нам подсунуть "АС-сюрприз"
И НАКОНЕЦ ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ВРАТЬ ПРО ТО ЧТО "Ну и вообще.
1. От Нижнего Новгорода до этих мест примерно столько же сколько от Чернобыля до Киева, так что расстояние приемлимое.
2. Применяемые реакторы значительно безопасней чернобыльских."
ГОСПОДИ ПОМИЛУЙ!!! Сколько нас будут кормить этими байками про мирный атом, про безопасность АС? Облезешь слушать этот бред! Я тут может быть с автором проекта разговариваю? Или у Вас какие-то исключительно секретные источники информации о том, что нам за хренотень такую собираются подсунуть???
На мой взгляд очевидно пока только следующее:
1) Никакого диалога с обществом по вопросам АС нет - власти его избегают.
2) Говорить о безопасности проекта АС бессмысленно ибо проект этот - это черт вообще знает что такое...
3) Говорить о безопасности АС в принципе - нелепо, проблема и в возможности аврии на АС,которые не только в Чернобыле были, кстати, (и не надо тут говорить о возможности аварии в авиоперелютах и тому подобную чепуху - аварии на АС по своим возможным последствиям - наиболее опасные из всех техногенных катастроф)
4) У нас вообще практически ничего не делается для развития альтернативных источников энергии. Уже экономия энергии нами дала бы огромный результат...
Короче говоря - надоел ваш баян. Дуйте на полигон "Маяк", или не маячьте со своими старыми, 10000000000 раз опровергнутыми, аргументами!

>>Ну учите географию - от Уреня и от Навашино -дико далеко от Нижнего - расстояние 150 км просто непреодолимо для радиационной опасности в случае аварии!

Географию я знаю, поэтому и сравнил это расстояние с расстоянием от Чернобыля до Киева - там 110 км. И город до сих пор существует и является столицей Украины, так что расстояние на такое уж и плохое.

>>Будет строиться АС под Уренью или под Навашино - это нам пока не известно: "авторы" проекта не желают и не считают нужным информировать людей о том где они собираются нам подсунуть "АС-сюрприз" - проект в стадии разработки, если решение по конкретной площадке не принято, то как о ней рассказать???

>>Сколько нас будут кормить этими байками про мирный атом, про безопасность АС?

Я вроде этого не сказал - читайте внимательней -> 2. Применяемые реакторы значительно безопасней чернобыльских.

Подобные реакторы (ВВЭР) применены на Запорожской АЭС, которая построена практически одновременно с Чернобыльской и до сих пор работает без внештатных ситуаций, насколько мне известно.

>>1) Никакого диалога с обществом по вопросам АС нет - власти его избегают.

какой нужен диалог? "Мы против" - это не диалог, это ультиматум.

>>2) Говорить о безопасности проекта АС бессмысленно ибо проект этот - это черт вообще знает что такое...

Поясните. Что не безопасно и почему.

>>3) Говорить о безопасности АС в принципе - нелепо, проблема и в возможности аврии на АС,которые не только в Чернобыле были, кстати, (и не надо тут говорить о возможности аварии в авиоперелютах и тому подобную чепуху - аварии на АС по своим возможным последствиям - наиболее опасные из всех техногенных катастроф).

Вот как-нибудь накроется плотина на Горьковском море, Нижний накроет волна тогда и оценим, что опасней. :)
Или, скажем, в Дзержинске химзавод рванет или в Кстове НПЗ.
Караул вообщем - зачем вам тут жить? АЭС в 150 км от города больших последствий для города не создаст, в отличии от 3-х описаных факторов.

>>4) У нас вообще практически ничего не делается для развития альтернативных источников энергии. Уже экономия энергии нами дала бы огромный результат...

Ну предложи. Какие у нас тут альтернативные источники? Солнце не катит, у нас не заполярье конечно, но и не Сахара. Ветряки тоже особо ставить негде, да и не дадут они такой мощности никогда. Какие еще варианты?
Остальное газ, мазут, уголь - все через сжигание, а значит тоже загрязнение. Пожалуй как вариант, было бы неплохо водоугольное топливо,тут наверное соглашусь. Ну угля рядом тоже особо нет, так что придется еще и трубу тянуть.

И что имеется ввиду под экономией энергии? В каком масштабе?

>>Короче говоря - надоел ваш баян.

Может это и боян, но никаких контр аргументов я что-то не видел, только вопли одни. Конкретики то нет.

ЗЫ: Да у меня есть претензии к АЭС, в том плане, что она должна быть собственностью Нижнего Новгорода, чтобы нижегородцы имели дешевое электричество и отопление, без всяких Энергосбытов, Теплоэнергов и т.д. Вот за это бы я бы к вам присоединился. А ваши претензии - бред.

Аналогичные истории уже столько раз повторялись, что вывод может быть только один: нацистам заплатили.

Едва ли... очень сомневаюсь. Просто они думают, что антифашисты, экологи, анархисты, левые, коммунисты, социалисты - это один и тот же масонский заговор

никакие это были не "нацисты" потому что вряд ли здравомыслящий человек станет выступать за строительство АЭС в собственном регионе. Такие акции скорее характерны для мгер и прочих марионеток, а вырядится они хоть под гомосеков могли. И как побочный эффект - нормальных националистов подставить. Футбольники - вообще народ политически дезориентированный, именно из них и фа и антифа выросли.

Это были именно нацы-хулиганы. Физиономии некоторых были опознаны пострадавшими и избежавшими нападения активистами, в том числе с помощью сайта нацы-вотч. Малогвардосы тут ни при чем. Это правый "околофутбол" на шкодил.

Когда-то баркаши и пытались задвинуть что-то на тему экологии... Нынешним мутантам только и надо что террор навести!

а здравомыслящий человек будет атаковать девушку, станет ли он угрожать беременной женщине? вывод - эти нацисты вовсе не здравомыслящие люди.

МЫ ПРОТИВ СТРОИТЕЛЬСТВА в 20 км от нашего города МУРОМ АТОМНОЙ ЭЛЕКТРО СТАНЦИИ!. На самом деле происходит нечто ужасное это строительство многие трезвомыслящие люди даже не имеющие к этому никакого отношения считают БЕЗУМИЕМ. И непонятно почему молчат сми митинг уже не первый, на улицу вышли около 2000 человек! УСТРАИВАТ АЭС В ГУСТОНАСЕЛЕННОМ РАЙОНЕ НА БЕРЕГУ РЕКИ ОКА РЯДОМ МЕСТА ИСТОРИЧЕСКОГО ЗНАЧЕНИЯ наличие карстовых явлений….
Видео с митинга: http://video.yandex.ru/users/blinovvu/view/13/


Это возмутительно! В прессе никак не обсуждается 2000 митинг арест активных жителей, не допустили к общественным слушаниям жителей г. Мурома, арест экологов. И совсем не спрашивая не проводя мониторинг местных жителей. В г. Муром Все против строительства в Навашино судя по высказыванием и знакомых и в сети тоже против, то что ЗА 60 процентов за ВРАНЬЕ!!!!!